Форуму 6023-й день
Текущая дата: Пн, 21 Окт 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине персональное и общественное здоровье бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Вт Фев 18, 2014 8:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
Отзыв на страницу
К сожалению, присутствуют многочисленные ошибки. В частности, И.М. Сеченов разместил свой трактат в журнале "Медицинский вестник" в 1863 году, а не в 1862 году. Покажите мне автора, который в своей работе пишет о разомкнутой рефлекторной дуге? Анализ литературы с 1863 года показал, что таких просто нет. Отмечу, что в 1930 году А.Ф. Самойлов уже успешно применял словосочетание "рефлекторная дуга", которое позднее было у него украдено нечистоплотными авторами. А в 1929 году он ввёл понятие "замкнутый круг рефлекторной деятельности".И это понятие как бы является более и более ёмким, чем "сомкнутый круг". О каком 1960 годе и работе В.Д. Моисеева может идти речь, если все вопросы уже рассмотрены в 20-х годах прошлого столетия? Не знать этого просто нельзя
igor.chistyakov@list.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fantominka Site Admin
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 3044
Благодарности: 210
|
Добавлено: Вт Фев 18, 2014 10:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Гость сайта писал(а): | К сожалению, присутствуют многочисленные ошибки. |
Спасибо! К сожалению, обучение подразумевает использование утвержденных и разрешенных к выпуску учебных материалов, пособий, книг и т.п. Как только в массе своей учебники будут переписаны, мы изложим в соответствии. Если у вас есть дополнительные материалы, мы с радостью их разместим на сайте. _________________ ...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2014 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Отзыв на страницу
«Философские вопросы физиологии высшей нервной деятельности и психологии. Издательство Академии наук СССР, Москва, 1963 г.
Стр. 35.
Статья: «Диалектический материализм и некоторые проблемы современной физиологии».
Авторы: Н.И. Гращенков,Л.П. Латаш, И.М. Фейгенберг.
Стр. 45.
«… Итак, рефлекторная «дуга» оказалась циклической структурой, в которой непрерывно текут сигналы, передающие информацию. Эта непрерывность потока информации обеспечивает связь между предыдущими и последующими этапами деятельности. Такая циклическая структура имеет множество «входов» для поступления информации как из внешнего мира, так и от рабочих органов организма. Она имеет также множество «выходов»…».
После этого говорить о разомкнутости рефлекторной дуги вообще даже как-то нелепо. Отмечу, что это было опубликовано в 1963 году. Уже 51 год прошло с момента публикации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fantominka Site Admin
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 3044
Благодарности: 210
|
Добавлено: Вт Окт 21, 2014 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гость сайта писал(а): | После этого говорить о разомкнутости рефлекторной дуги вообще даже как-то нелепо. Отмечу, что это было опубликовано в 1963 году. Уже 51 год прошло с момента публикации. |
Огромное спасибо за представленную ссылку на источник и ваш комментарий, но вы страницу не пробовали до конца дочитать. Внимательно.
С сайта:
Цитата: | Существование такой замкнутой кольцевой, или круговой, цепи рефлексов центральной нервной системы и обеспечивает все сложнейшие коррекции протекающих в организме процессов при любых изменениях внутренних и внешних условий (В.Д. Моисеев, 1960). |
Правда у нас там 1960-й год указан _________________ ...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Пт Окт 24, 2014 5:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уверен, что есть разница между 1930 годом и 1960 годом.
Имеет смысл вообще определиться внчале, что такое жизнь.
Жизнь - замкнутый круг рефлекторной деятельности (А.Ф. Самойлов,1929 г.)
Тогда, Рефлекторное кольцо - временное образование внутри замкнутого круга рефлекторной деятельности при определённом возмущении, источником которого может быть как сама внешняя среда, так и "власть воли" ( А.Ф. Самойлов, 1930 ) индивидуума.
Рефлекторная дуга - вырожденное рефлекторное кольцо, связанное с определёнными внутренними причинами (быстрота протекания процесса, наличие определённых условий, которые не позволяют сомкнуться дуге в кольцо.
Прошу Вас указать ссылку на страницу автора, который в 1960 году использовал понятия 1930 года, без ссылок на 1930 год - это является уголовно преследуемое деяние и называется - ПЛАГИАТ.
С уважением исследователь физиологии, "партизан мышечной тренировки" (надеюсь вы читали Н.А. Бернштейна в подлиннике) Чистяков Игорь Викторович
igor.chistyakov@list.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fantominka Site Admin
Зарегистрирован: 04.06.2008 Сообщения: 3044
Благодарности: 210
|
Добавлено: Пт Окт 24, 2014 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гость сайта писал(а): | Уверен, что есть разница между 1930 годом и 1960 годом. |
В чем претензии к В.Д. Моисееву (1960)? Ищите его работы, проверяйте библиографию. Если в учебной литературе делаются утверждения без ссылок на оригинальные работы (1929?), то это не значит, что автор плагиатор. Это значит только, что к моменту публикации учебника эти факты были общеизвестны. Например, авторы школьного учебника по геометрии не претендуют на авторство теоремы Пифагора.
Если есть время и желание разбираться с приоритетами, подробный разбор с цитатами из оригинальных работ приветствуется. _________________ ...мираж сети, рожденный мерцанием голубого льда экрана и пламенем сердца... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Сб Окт 25, 2014 5:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы некто Моисеев дейтсвительно существовал и что-то подобное написал, как написали Вы, то он одно значно был бы отмечен в книге "Философские вопросы физиологии высшей нервной деятельности и психологии", которая увидела свет в 1963 году, но сама конференция состоялась в 1962. Там был весь цвет указанных наук.
По поводу А.Ф. Самойлова - книга Избранные речи и статьи. 1946 год. стр. 224. в статье 1929 года. Если бы Моисеев умел бы читать, то он обязательно ссылался бы на А.Ф. Самойлова, который... умер в 1930 году как-то внезапно.
Отмечу, что ВИНЕР - это просто ВОР, Анохин, Бернштейн и тому подобное - просто плагиаторщики. Информации столько, что.... пишу книгу на эту тему, но боюсь её даже показывать, так как существующая система именно начального обучения физиологии просто рассыпется.
Представьте себе, что вы открыли телефон. Видите два провода, красного цвета и чёрного цвета и вот теперь десятки томов посвящены тому, как они лежат и как они расположены. Но ни одной строчки не по сути, какую функцию они выполняют. А ведь это главное. Вот теория функциональных систем - да она просто НИ о ЧЁМ.
В одной из последних книг Судакова - атлас динамических систем наряду с обртной афферентацией, на одном графике приведёт и сигнал прямой афферентации - БРЕД. Всё делается для того, чтобы запутать студента и сделать ещё парочку докторских диссертаций.
Отмечу напоследок - вся кибернетика расписана как на ладони у А.Ф. Самойлова без применения формул. А ведь это самое главное. Совершенно не важно, какой аппарат пользуется для описания процесса. "Ты попроще расскажи"...
С уважением Чистяков Игорь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Сб Окт 25, 2014 5:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Обратная связь - синоним - оценка результатов своего воздействия на окружающую среду, и, при необходимости, корректировка в следующем шаге...
И кто это придумал, что обратная связь идёт к голове, а если ожог, как у мальчика на картинке Декарта - тогда что: вначале обратная свзяь, а затем прямая, на мышцы, которые отвели ногу от костра? Повторю ещё раз: ЖИЗНЬ - это замкнутый круг рефлекторной деятельсности. Нет ни обратной, ни прямой. Всё зависит от ситуации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Гость сайта Гость
|
Добавлено: Сб Окт 25, 2014 7:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Для сведения.
Книга "Рефлексы головного мозга" написана И.М. Сеченовым в 1863 году, а не в 1862 году. Второе издание данного труда увидело свет в 1866 году и кардинальным образом отличается от первого издания 1863 года. Поэтому, при названии данного труда имеет смысл указывать, какую книгу вы имеете в виду, какого года.
Книгу Моисеева заказал. Будет через 14 дней. Думаю, мне интересно будет ознакомится с ней. Если Вам известна страница того текста, который вы привели в переписке, пожалуйста укажите её. Это съэкономит мо ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Тигринка Модератор
Зарегистрирован: 25.04.2008 Сообщения: 5965 Откуда: Город-городоГ
Благодарности: 584
|
Добавлено: Сб Окт 25, 2014 11:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гость сайта писал(а): | Если бы некто Моисеев дейтсвительно существовал и что-то подобное написал, как написали Вы, то |
Доброго времени суток, Игорь Викторович.
Вижу, что Вы возмущены очень сильно, и который день пытаетесь спорить с владельцем сайта как автором материалов. Это немножко неверно, и не ведет к взаимопониманию и решению интересующих обе строны задач.
Обращаю Ваше внимание на первый раздел данного пособия, называемый Использование пособия:
В сборнике информация из учебных пособий по биологии
Если хотите, можем попробовать поубавить пыл, и поисследовать вместе, кто же чего и когда сказал?
_________________ Не в силах жить я коллективно:
по воле тягостного рока
мне с идиотами — противно,
а среди умных — одиноко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|