Форуму 5884-й день
Текущая дата: Вт, 4 Июн 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
 Добавлено: Пт Июл 22, 2011 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| lifedancer писал(а): |
О-о-о... Мне тут люди с биологическим образованием объясняют, что липиды в мембране - структурные, и накапливаться там они никак не могут. Так? |
Так, конечно так. И структурные они, и накапливаться не могут... Правы ваши люди с биологическим образованием, но... Одно маленькое "но"... Ваши люди не меняют **но на золото - не торгуют БАДами.
Что нужно для мошенничества (окромя лоха, естественно)? Правильно построеное речевое сопровождение - ложь надо прикрить правдой или полуправдой (причём легко проверяемой правдой). Относительно нашего случая это выглядит так: КЛЕТКА - КЛЕТОЧНАЯ МЕМБРАНА - ЛИПИДЫ (проверяется на раз - любой справочник или паутина); ЛИПИДЫ (LIPOS) - ЖИР (так же легко проверяется); а дальше начинается развод: типа как жир на животе, так и жир в мембранах откладывается (жиру типа по фиг где накапливаться) - жир в мембранах мешает нормальной работе клетки (ну как огромный живот наклоняться) - вещества организмом не усваеваются и откладываются в виде шлаков и ЖИРА (что усугубляет ситуацию); но купив у нас чудо-препарат вы разорвёте порочный круг - клетки (и весь организм) начнёт работать правильно, и вы, сами не замечая, быстро превратитись в стройный кипарис с глазами газели, продолжая жрать поньчики на ночь... 
_________________
 Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8062
Откуда: Москва
Благодарности: 1356
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 9:09 pm Заголовок сообщения: Re: Клетки и жир. |
|
|
| lifedancer писал(а): | Ага, а ваши БАДы запрещены Минздравом лет этак 10  |
Нет, они не запрещены, но начинают запрещаться, правда, пока не Минздравом |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8062
Откуда: Москва
Благодарности: 1356
|
| Добавлено: Пт Июл 22, 2011 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Блудный Кот писал(а): | Сорри за молчание - был занят: искал герболайчиков с мед.образованием. Нашёл!!!! Получил разрыв мозга  , но это того стоило  !
Объяснюсь: почему именно с мед.образованием - просто хотелось говорить на одном языке, не выслушивая бред о окружающем клетку жире (правда услышал круче, но об этом позже). |
У меня был приступ истерического хохота и мысль, что если написать сюда еще альтернативу мембранной теории, то, в ближайшее время, разрыв мозга наступит еще минимум у 3000 пользователей, а сколько его наступит в отдаленное время ....
Я напишу, но чуть позже, сюда или в записную книжечку на сайт, чтобы студенты знали, чем удивить им преподавателя до полного разрыва мозга, но не сейчас, не сейчас, устала очень.
Кто бы рассказал в чем суть ядерно-магнитного резонанса, а потом можно было бы продолжить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Сб Июл 23, 2011 5:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): |
Кто бы рассказал в чем суть ядерно-магнитного резонанса, а потом можно было бы продолжить. |
Суть его заключается в том, что в ответ на сильное магнитное поле ядра атомов водорода, которые есть практически в любом органическом веществе и в воде, излучают радиоволны. По характеру этих волн можно судить о том, сколько атомов водорода в изучаемом образце и в каком химическом и физическом состоянии они находятся.
_________________
Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Сб Июл 23, 2011 5:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Принцип ядерно-магнитного томографа достаточно прост - на выходе исследователь получает не один общий радиосигнал со всего образца, а множество сигналов из разных точек. На изображении, которое получается в результате компьютерной обработки, каждая точка окрашена в свой цвет в соответствии с сигналом, который она излучает под влиянием магнитного поля.
_________________
Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8062
Откуда: Москва
Благодарности: 1356
|
| Добавлено: Вс Июл 24, 2011 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Блудный Кот писал(а): | | можно судить о том, сколько атомов водорода в изучаемом образце и в каком химическом и физическом состоянии они находятся. |
да, точно, это самое главное. А еще, кроме атомов водорода, можно идентифицировать другие группы атомов, молекулы, химические связи и, наверно, лысого черта Сама не идентифицирую, поэтому точно сказать не могу, только по данным литературы. А по данным литературы ядерно-магнитный резонанс физики используют для измерения ядерного момента различных элементов, химики изучают строение молекул, геологи ищут воду без бурения скважин и определяют наличие в ней вредных примесей не видя самой воды, ну а медики рассматривают человека и содержащиеся в его тушке различные химические вещества, которые выдают разные спектры магнитного резонанса, по которым их, собственно, и идентифицируют.
Как вы понимаете, диапазон использования ЯМР достаточно широк и с его помощью можно определить некоторые заинтересовавшие нас моменты.
Ну а теперь собственно к нашим баранам, которым уже лет 100 так наверно. В историю не углубляемся, рассматриваем только суть.
В настоящее время существует теория, согласно которой вода в клетке представлена несколькими слоями, то есть эта вода, не та жидкая вода, которая у нас налита в стакан и молекулы в которой хаотически перемешаны. Молекулы воды в клетке строго упорядочены в определенную структуру. Из-за такого расположения молекул воды в клетке эта вода получила название структурированной воды.
Определение "структурированная вода", как все новое, что есть хорошо забытое старое, многие шарлатаны бизнесмены от медицины стали использовать в целях, не побоюсь этого слова, наживы на доверчивых гражданах. Чего стоит только реклама аквакарточки "Роса":
| Цитата: | В карточке используется природная пигментная матрица, которая структурирует сырую или кипяченую воду, налитую в посуду (стакан, чашка, бутылка, банка) и поставленную на эту карточку.
Полученная при помощи Аквакарточки мелкокластерная очищенная вода легко проникает в клетку организма человека, обладает большой жизненной силой, при наружном и внутреннем применении активно воздействует на гомеопатическом уровне. Излучение карточки воздействует на водопроводную воду в стакане полями энергоинформационных структур спирулины, активные составляющие которой нанесены на аквакарточку, в результате в стакане образуется практически аналог росы. |
ссылку не привожу, кто хочет сам найдет. Ну так вот, то, что отквочено - это можно назвать бредом сивый кобылы, обкурившейся тех самых грибочков, что в заголовке цитированного сайта. Хотя, возможно, создатели сайта все таки не до конца потеряли совесть и таким образом косвенно предупреждают умных, что это развод для дураков.
Возвращаемся к теории. Структурируется вода в клетке при помощи белков. В результате чего возрастает дипольный момент молекулы воды и, соответственно, возрастает прочность образуемых ею водородных связей.
Увеличение стабильности водородных связей приводит к формированию устойчивых многослойных ассоциатов из молекул воды вокруг белка с развернутой конформацией.
Эта структурированная вода выполняет барьерную функцию на поверхности клетки, то есть она создает "мембрану" клетки. А видимая в электронный микроскоп бислойная мембрана клетки еще не доказательство того, что она липидная. В данном случае, альтернативная теория утверждает, что "мембрана" водная.
Фридман Коуп (физик, медик) одним из первых осознал, что если вода в клетке структурирована, то это можно обнаружить при помощи спектрометра ядерно-магнитного резонанса. Ну а Реймонд Дамадьян просто взял и проверил это, в результате чего мы имеем возможность проводить исследования организма человека методом ЯМР или, как его еще называют МРТ (магнитно-резонансная томография).
Т-с-с-с! Желающие получить окончательный разрыв мозга могут ознакомиться с единственным русскоязычным вариантом этой теории многослойной организации поляризованной воды (теория МОПВ), изложенной самим автором Гильбертом Лингом в книге "Физическая теория живой клетки: незамеченная революция".
Хочу предупредить, сам Линг пишет в своей книге о том, что физика - есть сверхсовременная физиология клетки, поэтому не разочаруйтесь, если в книге вдруг кто-то обнаружит только знакомые буквы алфавита, кто-то увидит знакомые слова, а кто-то словосочетания. Физика - это все таки наука, требующая хотя бы минимального, но хорошего уровня знаний школьного курса. А то ведь читаешь порой и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться 
То, что изложено мной выше, популяризовано до уровня домохозяйки, а книга - это разрыв мозга Но дерзайте: "старики" чтобы повысить свой уровень, а молодые возможно смогут что-либо изменить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lifedancer
Долгожитель
Зарегистрирован: 28.03.2011
Сообщения: 101
Благодарности: 4
|
| Добавлено: Ср Июл 27, 2011 1:34 pm Заголовок сообщения: Re: Клетки и жир. |
|
|
| blizzard писал(а): | | lifedancer писал(а): | | Ага, а ваши БАДы запрещены Минздравом лет этак 10 |
Нет, они не запрещены, но начинают запрещаться, правда, пока не Минздравом |
Ну, при разговоре с гербалайфщиками-то какая разница, кем оно запрещается?
А еще вдогонку сказать им, что в строении клетки они вообще не рубят, и точно также поотстали со своими представлениями о липидной мембране... и будут они курить свою траву в сторонке)))
_________________
Приказы интуиции не обсуждаются! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8062
Откуда: Москва
Благодарности: 1356
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2011 10:35 am Заголовок сообщения: Re: Клетки и жир. |
|
|
| lifedancer писал(а): | | Ну, при разговоре с гербалайфщиками-то какая разница, кем оно запрещается? |
А Гербалайф чья фирма то? Американская? Ну тогда это как в известной фразе - "на тебе боже, что нам негоже". В мире, и в Америке в первую очередь наверно, уже провели по шее жирафа (тоже известная фраза - "по длинной шее и короткой резьбе" - аналог непонимания) ту истину, что растительные средства содержат количество компонентов, действие которых на организм человека невозможно учесть в полном объеме.
Одно растительное средство содержит много компонентов. А продукция Гербалайф содержит много растительных средств в одной БАД. Сколько ж тогда в ней компонентов? Это так - помрешь и не будешь знать от чего помер
Так вот, мир стал отказываться от, так называемых, галеновых и даже новогаленовых препаратов, т.е. препаратов (*заметим - лекарственных препаратов, даже не БАД), приготовленных из растительного сырья. И пошло это, если мне память не изменяет, именно из Америки.
Ну а у нашего Минздрава, надо полагать, еще не закончилась тонкая резьба на шее, не дошло еще до мозга.
| Цитата: | | А еще вдогонку сказать им, что в строении клетки они вообще не рубят |
ну это понятно, кто в дистрибьюторы то идет (?), как правило "домохозяйки"
| Цитата: | | и точно также поотстали со своими представлениями о липидной мембране... |
Учитывая разрыв мозга, который они устроили нашему Блудному, похоже там и о липидной мембране представления не имеют, если у них фосфолипиды в мембранах накапливаются как жир и клетки толстеют, толстеют, толстеют
| Цитата: | | и будут они курить свою траву в сторонке))) |
 скручивая козьи ножки из страничек атласа, который предлагали почитать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Пн Авг 01, 2011 2:16 pm Заголовок сообщения: Re: Клетки и жир. |
|
|
| blizzard писал(а): |
ну это понятно, кто в дистрибьюторы то идет (?), как правило "домохозяйки"
|
Ну не скажите... а как же та медсестра, закончившая курсы в арендованном у РУДН помещении... та, что доставала "чудодейственными" свойствами селена? 
_________________
Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8062
Откуда: Москва
Благодарности: 1356
|
| Добавлено: Вт Авг 02, 2011 3:10 am Заголовок сообщения: Re: Клетки и жир. |
|
|
| Блудный Кот писал(а): | | Ну не скажите... а как же та медсестра, закончившая курсы в арендованном у РУДН помещении... та, что доставала "чудодейственными" свойствами селена? |
Какая? А где это было?
Вообще под "домохозяйкой" подразумевалось широкое понятие Оно ж как, вроде и диплом есть, а принцип остался: кухня, церковь, дети... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
