Форуму 6021-й день
Текущая дата: Сб, 19 Окт 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
 Добавлено: Чт Сен 05, 2024 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): |
Если чел не будет лечиться, болезнь приведет его к инвалидности. Если чел будет лечиться низко эффективными препаратами с большим количеством побочных эффектов и плохой переносимостью - это тоже приведет его к инвалидности. А когда ему дадут инвалидность, ему выпишут тот препарат, лечение которым ранее не привело бы его к инвалидности. Объясните мне логику этих телодвижений? |
Логика в том, чтобы ничего не делать. Может чел до инвалидности и не доживёт, зачем его лечить и деньги тратить? |
Ну-у-у, почему ничего не делать, делают. Лечат, наблюдают, доводят до инвалидности, оформляют инвалидность..., короче, сопровождают до гроба. И все эти промежуточные ступени требуют финансовых затрат. По вашему получается пропустить все ступени и сразу в гроб?
Кстати, познакомилась я тут с процессом оказания медицинской помощи в университетских клинических больницах Сеченова. Слушайте, ну я словно в другой мир попала. Одна платная консультация по ревматологии, госпитализация в клинику ревматологии по ОМС и далее решение ВСЕХ проблем по ОМС. Словно во времена СССР вернулась, когда лечили больного, а не его сахар, С реактивный белок или форменные элементы крови. И это  консультацию можно тоже получить по ОМС без выбора врача. Платно, - если только выбираете себе врача.
Для получения консультации по ОМС необходимо направление по форме 057-у, которое вам обязаны выдать в поликлинике по месту жительства.
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): |
А диспансеризация - это вообще сказка. Продолжу еще. |
Ждём с нетерпением. |
Ага, сорри, так и просится - не дождетесь. Прочитал ваше следующее сообщение и моск чё-то просто включил тормоз. Грит: "Шо это было, хозяин? Давай осмысливать". Так что, погодите. Дайте моск в кучу собрать. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
| Добавлено: Чт Сен 05, 2024 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Может дело в этом? |
Я не совсем понял: "в этом" - это в чем? В том, что некоторые препараты выписывают только инвалидам, а пока не инвалид, можешь болеть на других препаратах? Станешь инвалидом - получишь лучший? Нет.
| Цитата: | | Минздрав отменил 508 стандартов медпомощи |
Отмена стандартов не имеет к ситуации с выпиской препарата только инвалидам никакого отношения. Стандарты отменяются (читай - заменяются новыми) в связи с потерей актуальности. Медицина, хоть и не наука , но как всякая наука не стоит на месте. И если раньше, да и сейчас в некоторых местах, некоторые доктора норовят полечить пациента с ОРВИ антибиотиками, то замена стандарта по ОРВИ с исключением антибиотиков - это только большой плюс вида "недопущения антибиотикорезистентности".
А еще можно добавить, что на местах (в поликлиниках по месту жительства) выписка тех самых препаратов "от инвалидности только для инвалидов" производится только по рекомендации вышестоящей медицинской организации. В приложении к Серпухову и любому городу МО - это МОНИКИ, но могут быть и другие институты и университеты Москвы. То есть по сути прямое нарушение Конституции и Закона № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан». Но это ж такие тонкости, что не сразу и сообразишь. Мало того, это еще и унижение врача. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8424
Благодарности: 289
|
| Добавлено: Пт Сен 06, 2024 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | | Мало того, это еще и унижение врача. |
"Переведи..."(с)
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
| Добавлено: Пн Сен 09, 2024 8:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): | | Мало того, это еще и унижение врача. |
"Переведи..."(с) |
Перевожу: врач на приеме в обычной поликлинике ведет прием. Собирает историю (анамнез) жизни пациента, историю его заболевания, осматривает пациента, обследует его (проводит анализы крови, мочи, какие-то инструментальные исследования), выставляет диагноз. Дальше назначает лечение. И вот тут самый интересный момент. Электронное ведение медицинской документации, например, не всегда позволяет врачу выписать необходимый пациенту препарат, потому что он тупо не забит в программе и программа не позволяет его ввести вручную. То есть врач должен составлять схему лечения (выбирать) из внесенных в программу препаратов. Не хило так, да? Шо по справочнику лечиться и помереть от опечатки. Но это еще цветочки.
Предположим из предложенных системой препаратов у пациента аллергия, непереносимость в виде расстройств функций других органов и систем, в общем то, что называется побочным действием лекарства. Следовательно, пациенту данные препараты противопоказаны. Но есть другой класс, наверно, для другого класса  Эти препараты, оказывающие быстрый эффект практически без побочных, могут быть выписаны лечащим врачом поликлиники только после утверждения их врачом вышестоящей поликлиники, для МО - это МОНИКИ. Т.е. пациент должен съездить на прием в МОНИКИ для коррекции схемы лечения (читать - для утверждения, назначения новой схемы лечения). Это чё такое? Лечащего врача мордой в гавно? Типо, знай свое место?
Да, препараты, утверждаемые в МОНИКАх стоят, например, 15000 рублей за один укол, ввести препарат нужно дважды в месяц, - это уже 30 000 рублей. Эффект положительный будет практически мгновенный, побочных эффектов практически не будет. Весь вопрос в цене. У нас очень мало людей, который могут позволить себе покупать лекарственные средства такой стоимости. Будем лечить?
И да, не факт, что пациент, получивший консультацию в МОНИКАх, вернется с рекомендацией назначить именно этот препарат. В результате, лечить мы его не будем. Потому что просто тупо нечем его лечить (у пациента побочки на дешевые препараты), а что есть недоступно в цене. Но некоторые возвращаются с нужной рекомендацией. И критерий здесь___ не состояние здоровья пациента ___ это я вам как доктор говорю, а нечто другое. Из серии "догадайся сам". А доктор первичного звена в говне. И обтекает
Не говорите мне про некоторые моменты. Даже если лечащий в поликлинике выполнит все условия, все равно это унижение врача. Консилиум может быть только с клиническим фармакологом, но где вы видели в больницах клинических фармакологов? Клинический фармаколог - это тот врач, который назначает, например, антибактериальную терапию всем пациентам. Лечащий врач только пишет, что показана антибактериальная терапия, а подбор конкретного антибиотика производит только один врач в больнице - это клинический фармаколог. И это правильно. Ибо не фиг плодить антибиотикорезистентность.
А здесь получается: не фиг плодить потребителей дорогостоящих препаратов? Пусть лучше сдохнут? Это мы еще до обеспечения инвалидов лекарствами не дошли. Как там этот депутат, Бондарь кажется или Бондаренко говорил: "У нас выросла заболеваемость туберкулезом, который уже практически был уничтожен, но в России за время правления ЕР он вырос. Вот о чем надо говорить" (с)
Говорить, похоже, надо о многом |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8424
Благодарности: 289
|
| Добавлено: Пн Сен 09, 2024 9:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже видел это видео.
https://vt.tiktok.com/ZS2PpYyd4/
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
| Добавлено: Вт Сен 10, 2024 9:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
И? Как вам проблемы?
Или будем вакцинироваться в парке? Тьфу ты, диспансеризацию проходить в парке? Или что там проходят? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8424
Благодарности: 289
|
| Добавлено: Вт Сен 10, 2024 3:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | | Или что там проходят? |
Вот именно. Что-то проходят.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
| Добавлено: Ср Сен 11, 2024 7:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): | | Или что там проходят? |
Вот именно. Что-то проходят. |
 Ну кто говорил, что он там что-то проходил и ему вместо 120 восмидесятник вкатали. Это теперь называется "что-то"? Это "что-то" очень смахивает на профанацию ибо диспансеризация предполагает и бла-бла-бла, а у вас просто подогнали под здорового что ли? Ну так, одним росчерком пера - ЗДОРОВ и никаких тебе профилактических или лечебно-диагностических мероприятий? Й-и-и-и-х, страховой на них не хватает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8424
Благодарности: 289
|
| Добавлено: Ср Сен 11, 2024 10:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я вспомнил Черкизовский рынок в начале нулевых Там на каждом углу аппарат стоял, который рост и вес за 10 рублей мерил, да ещё и голосом говорил. Один мой товарищ плотного телосложения и маленького роста покраснел, когда этот аппарат озвучил его рост, вес и сказал, что у него лишний вес - займитесь физкультурой Так вот ни в одном ЛПУ даже рост и вес не измеряют, в лучшем случае со слов запишут, в худшем по-тихому на глазок чонить нарисуют. В новой поликлинике одна моя знакомая пенсионерка задала вопрос, почему рост и вес не измерили, ей сказали, что аппарат сломался (это в новой поликлинике !!!). Маммограф в городе рабочий только один, тот что передвижной, на машине. Им как раз только в парке проводят исследования, в противном случае женщины просто постфактумом читают, что прошли маммографию и "всё у них хорошо". Выходит даже в таком усечённом варианте диспансеризация не выполняется, и нужна она лишь для освоения бюджетных средств.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8218
Откуда: Москва
Благодарности: 1387
|
| Добавлено: Чт Сен 12, 2024 12:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | диспансеризация не выполняется, и нужна она лишь для освоения бюджетных средств. |
Не, не бюджетных, а средств страховых компаний, которые получают их от фонда страхования. А это еще страшнее, чем бюджетные Отличный инструмент, скажу я вам |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
