Островок здоровья
Форуму 6230-й день
Текущая дата: Пт, 16 Май 2025
Медицинский форум

КОМПАС ЗДОРОВЬЯ

управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов

не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным

 
 FAQFAQ   ПравилаПравила   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Гороскоп на сегодня

Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*.

Это большой пушной зверь?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Найти сообщения с вашего последнего посещения
Найти ваши сообщения
Найти сообщения без ответов
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8315
Откуда: Москва

Благодарности: 1401

СообщениеДобавлено: Вс Дек 29, 2024 10:49 am    Заголовок сообщения: Это большой пушной зверь? Ответить с цитатой

40% врачей боятся уголовных дел из-за обязательного следования клиническим рекомендациям

Лишь 20% докторов довольны их содержанием

По данным опроса «Справочника врача», доктора опасаются последствий нового закона об обязательном применении клинический рекомендаций. Всероссийский союз пациентов попросил ужесточить контроль медпомощи, но отложить внедрение клинических рекомендаций. Подробности о реакции общественности рассказал «РБК» 26 декабря 2024 года.

Клинические рекомендации для врачей изначально носили лишь рекомендательный характер. В 2022 году начался поэтапный переход медицинских организаций к оказанию помощи на основе клинических рекомендаций, а с 1 января 2025 года они станут обязательными.

В декабре сервис «Справочник врача» провел опрос 1600 докторов разных профилей, чтобы узнать, как они относятся к нововведению. Более 40% врачей уверены, что это вызовет волну уголовных дел против врачей и больниц, а 60% считают, что закон увеличит медикам бюрократическую нагрузку. В изменениях опрошенные видят и плюсы: 33% уверены, что нововведение снизит количество претензий и жалоб со стороны пациентов, так как они сами смогут пошагово проверить действия врача и проконтролировать свое лечение, 22% уверены, что закон повысить правовую защищенность врачей, а 19% — что улучшится качество медпомощи.

Ранее председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко уже высказывала опасения о последствиях закона. Она заявляла, что среди врачей растет напряжение и настаивала на том, что нужно проводить широкую разъяснительную работу.

Минздрав провел такие лекции для врачей, где выступал генеральный директор Центра экспертизы и контроля качества медицинской помощи Министерства здравоохранения Виталий Омельяновский. Эксперт подчеркнул, что клинические рекомендации не являются предметом государственного контроля и не повлекут административную или уголовную ответственность. По словам Омельяновского, Минздрав вместе с депутатами разрабатывают необходимые изменения, чтобы исключить возможное административное или уголовное преследование врачей.

Однако доктора и эксперты беспокоятся, что уголовные дела все же будут. Они считают, что всегда следовать клиническим рекомендациям по многим профилям не получится, например, из-за недостаточной оснащенности больниц.

Это подтверждают данные опроса «Справочника врача». Лишь 11,6% докторов указали, что больницы полность готовы к нововведению, 24,2% — не готовы, а 42% — частично готовы, но некоторые требования стандартов невозможно будет соблюдать. Среди главных помех для перехода медики назвали отсутствие нужного оборудования и расходников (85,7%), дефицит кадров (57,5%), проблемы с поставками лекарств (55%), недостаточный уровень управленческих навыков у руководства больниц (47%), невозможность открыть новые отделения из-за нехватки помещений (32%), недостаточную квалификацию врачей (30%).

Как показал опрос, 47% врачей хорошо ознакомлены с клиническими рекомендациями, 24% не знакомы с ними, а 27% затруднились ответить. При этом лишь 20% докторов полностью довольны клиническими рекомендациями по своей специальности, 41% ожидают спорных случаев, а 24% заявили, что клинические рекомендации устарели. Интересно, что 37% врачей называли раздел о лечении самым неактуальным в клинических рекомендациях. В целом медики готовы к нововведению, но подчеркивают, что нужно поработать над юридическими аспектами и лучше подготовить рабочие места.

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по здравоохранению Бадма Башанкаев считает, что стоит задуматься о поэтапном введении этих рекомендаций, чтобы избежать рисков для качества медицинской помощи.

Всероссийский союз пациентов направил письмо президенту с просьбой проконтролировать подготовку необходимых нормативных актов и предусмотреть применение клинических рекомендаций при контроле качества и безопасности медпомощи. Союз также попросил передать право утверждать порядок применения клинических рекомендаций от Минздрава правительству, а само нововведение перенести с 1 января на 1 сентября 2025 года. Кроме того, организация считает, что нужна межведомственная рабочая комиссия для оценки и контроля качества медпомощи. Туда должны войти органы исполнительной и законодательной власти, эксперты в медицине, пациентские организации. Ответ президента пока неизвестен, РБК направил запрос его пресс-секретарю.

Директор Института экономики здравоохранения ВШЭ Лариса Попович считает, что для оценки качества медпомощи не стоит опираться на клинические рекомендации, так как это продукт статистического анализа исследований и не всегда применим к конкретному пациенту. Эксперт подчеркнула, что клинические рекомендации не должны быть юридически обязывающим документов, иначе «медицина захлебнется в разборках с прокуратурой».

тут много и хорошо: https://www.rbc.ru/society/26/12/2024/676bfbfa9a7947366232c670
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8516


Благодарности: 290

СообщениеДобавлено: Сб Янв 04, 2025 9:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал и подумалось. А почему люди идут лечиться к знахарям или порой к мошенникам? Хотят вылечиться. И пофиг по рекомендациям или нет. Если кто-то поправил своё здоровье, но метод лечения не соответствует клиническим рекомендациям, будут ли жалобы или уголовные дела? Вопрос риторический. Что важнее? Рекомендации или здоровье пациента? Может просто нажать на качество образования?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8315
Откуда: Москва

Благодарности: 1401

СообщениеДобавлено: Вс Янв 05, 2025 11:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Вопрос риторический. Что важнее? Рекомендации или здоровье пациента? Может просто нажать на качество образования?


Дык это, хоть риторический хоть исторический Smile ошибочные рекомендации не принесут здоровья пациенту. В первый момент острого периода они могут и оказать свой эффект в силу связанности звеньев развития заболевания, но в дальнейшем правильные, в целом, рекомендации могут привести к ухудшению или полной потере здоровья в части организма. Имею просто свежайший, новогодний так сказать, случай. Скорая забрала пациентку, госпитализировала в Чехов в реанимацию, там провели необходимые мероприятия, перевели пациентку в обычное отделение, продолжили терапию, состояние улучшилось, через 10 дней родственники забрали пациентку (выписалась) и проконсультировали ее в Москве: полное расхождение диагнозов больницы в Чехове и больницы в Москве. Так шо, на что тут жать - очевидно!

Бродяга писал(а):
Прочитал и подумалось. А почему люди идут лечиться к знахарям или порой к мошенникам? Хотят вылечиться. И пофиг по рекомендациям или нет.


Хм, людям -то может и по фиг, а вот экономике не совсем. Экономике лучше: при минимальных затратах с максимальным эффектом и не наоборот. А без рекомендации будет тыкнутый в небо палец (авось поможет! - затраты финансовые, ой не помогло, тыкнем второй раз (затраты финансовые), ой, шо умер, еще и на похороны

Цитата:
Если кто-то поправил своё здоровье, но метод лечения не соответствует клиническим рекомендациям, будут ли жалобы или уголовные дела?


На знахарей и мошенников тоже открывают уголовные дела по жалобам людей, а по поводу метода, не соответствующего клиническим рекомендациям, так это, наверно, скорее ближе к неправильному диагнозу, как у вышеприведенного новогоднего случая.

Здесь же речь идет об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ следовании клиническим рекомендациям.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8516


Благодарности: 290

СообщениеДобавлено: Пт Янв 10, 2025 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Экономике лучше: при минимальных затратах с максимальным эффектом и не наоборот. А без рекомендации будет тыкнутый в небо палец (авось поможет! - затраты финансовые, ой не помогло, тыкнем второй раз (затраты финансовые), ой, шо умер, еще и на похороны



Так в чём проблема? Не нужны уголовные дела вовсе. Тыкнул пальцем не туда - компенсируй финансовые затраты! У нас же капитализьм ёпть? Вот значит не учился, не ознакомился с клиническими рекомендациями под роспись - плати за ошибки из своего кармана. А умер пациент - компенсацию родным. Все эти риски можно страховать. Чем тупее врач, тем дороже страховка.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8315
Откуда: Москва

Благодарности: 1401

СообщениеДобавлено: Сб Янв 11, 2025 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Так в чём проблема? Не нужны уголовные дела вовсе.


Вы так говорите, как по разнарядке. Уголовных дел в этом месяце должно быть 10, административных -20, просто пизд...й выдать 50, так что ли?

Бродяга писал(а):
Тыкнул пальцем не туда - компенсируй финансовые затраты!


Первый вопрос кому? Второй - на фига мне, как врачу, это надо?
Мы говорим об обязательности клинических рекомендаций, что в настоящий момент состояния медицины не может быть применено.
Или вы предлагаете компенсировать финансовые затраты страховой компании? А зачем врачу это нужно? Пусть лучше болеют и помирают. А то, мало того, что полечи, так еще и финансовые затраты компенсируй, потому что помер, например, в случае онкопатологии. Так что ли? А уход за больным с лечением, проводимым, как бы это по понятнее, - "что вижу о том пою" (с), т.е. какие симптомы проявляются у пациента, те и устраняют. Это, конечно, не лечение, но облегчение, а так-то, все равно помрет. А с врача компенсацию: почему мало протянул жизнь кормильца?
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8516


Благодарности: 290

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2025 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Куда нам до рекомендаций? У нас время подъезда скорой помощи 2,5 часа http://bono-esse.ru/forum2/viewtopic.php?p=74294#74294
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8315
Откуда: Москва

Благодарности: 1401

СообщениеДобавлено: Вс Янв 12, 2025 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
Куда нам до рекомендаций? У нас время подъезда скорой помощи 2,5 часа http://bono-esse.ru/forum2/viewtopic.php?p=74294#74294


это не противоречит документам Smile
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8516


Благодарности: 290

СообщениеДобавлено: Вс Фев 02, 2025 3:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

blizzard писал(а):
Бродяга писал(а):
Куда нам до рекомендаций? У нас время подъезда скорой помощи 2,5 часа http://bono-esse.ru/forum2/viewtopic.php?p=74294#74294


это не противоречит документам Smile

Так то возможно, но кто-то может не дожить. Может агрегаторы приплачивают СМП?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
blizzard
Site Admin


Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8315
Откуда: Москва

Благодарности: 1401

СообщениеДобавлено: Вс Фев 02, 2025 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродяга писал(а):
blizzard писал(а):
Бродяга писал(а):
Куда нам до рекомендаций? У нас время подъезда скорой помощи 2,5 часа http://bono-esse.ru/forum2/viewtopic.php?p=74294#74294


это не противоречит документам Smile

Так то возможно, но кто-то может не дожить. Может агрегаторы приплачивают СМП?


Вы забыли правило написания Устава? В медицине оно тоже местами пишется тем же Smile Если грят 2.5 часа, значит доживет.
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Бродяга
Небожитель


Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8516


Благодарности: 290

СообщениеДобавлено: Вс Фев 02, 2025 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если диагноз ставят по телефону, может и полечили бы тем же способом? И ехать никуда не нужно. Smile
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ
Вернуться к началу
Спасибо Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов КОМПАС ЗДОРОВЬЯ -> Душа Свободной Мысли Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Русская поддержка phpBB

  Медицинский форум КОМПАС ЗДОРОВЬЯ