Форуму 6230-й день
Текущая дата: Чт, 15 Май 2025
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lifedancer
Долгожитель
Зарегистрирован: 28.03.2011
Сообщения: 101
Благодарности: 4
|
 Добавлено: Вс Апр 17, 2011 8:20 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Блудный Кот писал(а): |
И более того, каждый, так или иначе, в разные отрезки своей жизни проходит стадию нигилизма.
Я, к примеру, свой прошёл лет в 15-17, на Арбате... вместе с панками...
 |
Кот, уважаемый! Ну не надо утверждать, какая у меня стадия, если вы не имеете представления ни о моей стадии, ни обо мне. Это получается постановка диагноза по юзерпику, чесслово!
Я рада, что вы прошли такую стадию и получили бесценный жизненный опыт. Но не все люди проходят одни и те же стадии в жизни, что бы там ни утверждала психология. Привычка сразу давать определение вещи, стадии или событию обычно приводит к тому, что человек пропускает мимо себя много нового и интересного. Не отрицайте того, что в жизни могут происходить вещи, которым вы не можете дать названия, и с которыми вы, возможно, не сталкивались, несмотря на ваш несомненно богатый жизненный опыт.
| Цитата: | Очень рекомендую:
Фридрих Дюрренматт
"ПОРУЧЕНИЕ,
или О наблюдении наблюдателя за наблюдателями." |
Очень интересно, спасибо! Много моментов, о которых я думала и читала раньше. Все очень близко, однако не могу ни с чем согласиться, т.к. там отсутствует кое-что незаменимое, без чего отсутствие смысла жизни, необходимость в чужом внимании как его заменителе, порождает лишь отчаяние и желание даже наложить на себя руки, лишь бы хоть как-то расшевелить эту бессмысленность. Любовь. Нигилисты, как и Фридрих Дюрренматт в "Поручении", совершенно не принимают во внимание любовь. Подозреваю, потому, что имеют о ней представление лишь понаслышке. Причем понаслышке от людей, которые о ней тоже знают понаслышке от людей, которые о ней знают понаслышке... и т.д.
_________________
Приказы интуиции не обсуждаются! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
troll
Долгожитель
Зарегистрирован: 24.09.2008
Сообщения: 112
Благодарности: 21
|
| Добавлено: Вс Апр 17, 2011 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Блудный Кот писал(а): | | lifedancer писал(а): | Я не отношусь ни к одной из религий, и у меня насчет смысла жизни еще более обидное для человечества представление: т.к. все мы - часть мироздания, то у каждого индивидуально вообще нет никакого смысла. Мы - части целого, и смысл есть у целого, и этот смысл - сама жизнь.
Это не религия. Это я так чувствую.
|
У ЭТОГО есть название - нигилизм...
|
Чистая термодинамика. Детский вопрос: энтропия целого мира растет со временем? А в случае появления жизни? Еще детский вопрос: если жизнь в мире не появляется, то кто будет искать ее смысл? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2011 10:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
| lifedancer писал(а): |
Кот, уважаемый! Ну не надо утверждать, какая у меня стадия, если вы не имеете представления ни о моей стадии, ни обо мне. Это получается постановка диагноза по юзерпику, чесслово! |
"Нигилисты придерживаются некоторых или всех из следующих утверждений:
Нет разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя;
«Реальной нравственности» не существует;
Жизнь, в определённом смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого."
Так что, дорогая lifedancer, не в аватарке дело-то, а в постах ваших.
Далее:
| Цитата: | | Но не все люди проходят одни и те же стадии в жизни, что бы там ни утверждала психология. |
"Общая психология - раздел психологии, теоретически и экспериментально изучающий закономерности возникновения и функционирования психического отражения в деятельности человека и животных.
Под общей психологией понимают изучение психических процессов (познавательных, эмоциональных, волевых), психических свойств (способности, характер, темперамент) и психических состояний у нормального взрослого человека."
Тысячи ошибаются - вы, конечно, правы...
Неприятие законов психологии, неумение (и нежелание) применять их относительно себя - не есть отсутствие этих законов.
| Цитата: | | Привычка сразу давать определение вещи, стадии или событию |
Замете, не сразу, а по совокупности высказываний.
| Цитата: | | Очень интересно, спасибо! Много моментов, о которых я думала и читала раньше. Все очень близко, однако не могу ни с чем согласиться, т.к. там отсутствует кое-что незаменимое, без чего отсутствие смысла жизни, необходимость в чужом внимании как его заменителе, порождает лишь отчаяние и желание даже наложить на себя руки, лишь бы хоть как-то расшевелить эту бессмысленность. Любовь. |
| Цитата: | | Так что там с поиском того, что собой представляет любовь? Для начала признаемся себе, что любим мы только себя. Прекратим заниматься самообманом, осознаем, что и нас любят лишь за то, что мы можем дать другому. Только в таком случае можно будет найти способ полюбить кого-то еще, полюбить по-настоящему, а не вцепиться в "удобного" индивидуума мертвой хваткой и блажить "люблююю-у-у!" |
?????????
| Цитата: | | Нигилисты, как и Фридрих Дюрренматт в "Поручении", совершенно не принимают во внимание любовь. Подозреваю, потому, что имеют о ней представление лишь понаслышке. Причем понаслышке от людей, которые о ней тоже знают понаслышке от людей, которые о ней знают понаслышке... и т.д. |
lifedancer, уважаемая, на свои же грабли... не больно ли?
Вы сами писали:
| Цитата: | | Привычка сразу давать определение вещи, стадии или событию обычно приводит к тому, что человек пропускает мимо себя много нового и интересного. |
И тут же, как в насмешку над собой по одному художественному произведению судите о авторе как о личности, не ознакомившись ни с другими его произведениями, ни с биографией... -1
_________________
 Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lifedancer
Долгожитель
Зарегистрирован: 28.03.2011
Сообщения: 101
Благодарности: 4
|
| Добавлено: Пн Апр 18, 2011 8:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | "Нигилисты придерживаются некоторых или всех из следующих утверждений:
Нет разумного доказательства наличия высшего правителя или создателя;
«Реальной нравственности» не существует;
Жизнь, в определённом смысле, не имеет истины, и никакое действие объективно не предпочтительнее любого другого."
Так что, дорогая lifedancer, не в аватарке дело-то, а в постах ваших. |
Говорю же: мои посты не отображают всего моего мировоззрения целиком. А значит, вы даете определение моему мировоззрению выдернув из контекста пару фраз (постов). Зачем? Чтобы был повод поспорить? Так могу вам без малейших колебаний сказать, что ни одного из этих утверждений я не придерживаюсь.
| Цитата: | | Тысячи ошибаются - вы, конечно, правы... |
О, как часто я слышу эту фразу! Она мне уже родной стала...
Да. Именно так. Но только не я одна против этих тысяч. Против них наберется еще не одна тысяча. Но это я так, к слову, а не с целью призвать на подмогу умозрительную тысячную толпу. Я могу и одна против тысячи побыть, не привыкать.
| Цитата: | | Неприятие законов психологии, неумение (и нежелание) применять их относительно себя - не есть отсутствие этих законов. |
А я не говорю про отсутствие. Я говорю, что исключения бывают несколько чаще, чем принято думать.
| Цитата: | | Цитата: | | Привычка сразу давать определение вещи, стадии или событию |
Замете, не сразу, а по совокупности высказываний.
|
Все! Все, сдаюсь! Вы, пообщавшись со мной неделю на форуме, разумеется узнали меня гораздо лучше, чем я узнала себя за почти три десятка лет.
| Цитата: | | Цитата: | | Очень интересно, спасибо! Много моментов, о которых я думала и читала раньше. Все очень близко, однако не могу ни с чем согласиться, т.к. там отсутствует кое-что незаменимое, без чего отсутствие смысла жизни, необходимость в чужом внимании как его заменителе, порождает лишь отчаяние и желание даже наложить на себя руки, лишь бы хоть как-то расшевелить эту бессмысленность. Любовь. |
| Цитата: | | Так что там с поиском того, что собой представляет любовь? Для начала признаемся себе, что любим мы только себя. Прекратим заниматься самообманом, осознаем, что и нас любят лишь за то, что мы можем дать другому. Только в таком случае можно будет найти способ полюбить кого-то еще, полюбить по-настоящему, а не вцепиться в "удобного" индивидуума мертвой хваткой и блажить "люблююю-у-у!" |
????????? |
Тут-то что вас в тупик поставило?
| Цитата: | | Цитата: | | Нигилисты, как и Фридрих Дюрренматт в "Поручении", совершенно не принимают во внимание любовь. Подозреваю, потому, что имеют о ней представление лишь понаслышке. Причем понаслышке от людей, которые о ней тоже знают понаслышке от людей, которые о ней знают понаслышке... и т.д. |
lifedancer, уважаемая, на свои же грабли... не больно ли?
Вы сами писали:
| Цитата: | | Привычка сразу давать определение вещи, стадии или событию обычно приводит к тому, что человек пропускает мимо себя много нового и интересного. |
И тут же, как в насмешку над собой по одному художественному произведению судите о авторе как о личности, не ознакомившись ни с другими его произведениями, ни с биографией... -1
|
Кот, вы так хотите спорить, что не можете внимательно прочитать мной написанное. "Судите о авторе как о личности". Где вы увидели, что я о нем как о личности сужу? Читайте по буквам: "Фридрих Дюрренматт в "Поручении", совершенно не принимают во внимание любовь". Я же не сказала, что он ее вообще никак и никогда не принимает. А насчет "понаслышке" было сказано "подозреваю", а не "уверена". И я никого не относила ни к какой категории. Если вы заметили, мои первые слова были "Очень интересно!", а не "Ну, это все давно известно, а автор относится к такому-то типу и застрял на такой-то стадии". Хотя, может и была в моих словах некая оценка. Интересное наблюдение...
Кот, можно личный вопрос? Вы всегда такой энергичный спорщик или это форум к такому общению располагает? Нет, у меня нет никаких претензий, я совершенно не в обиде, просто интересно 
_________________
Приказы интуиции не обсуждаются! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Вт Апр 19, 2011 8:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Говорю же: мои посты не отображают всего моего мировоззрения целиком. А значит, вы даете определение моему мировоззрению выдернув из контекста пару фраз (постов). Зачем? Чтобы был повод поспорить? Так могу вам без малейших колебаний сказать, что ни одного из этих утверждений я не придерживаюсь. |
О.К. Я не сужу о Вас, а оцениваю ваши посты...
Попробуем сойтись на середине: прибегнем к спасительному французскому - ваши высказывания "a la нигилизм"...
Подойдёт?
| Цитата: | О, как часто я слышу эту фразу! Она мне уже родной стала...
Да. Именно так. Но только не я одна против этих тысяч. Против них наберется еще не одна тысяча. Но это я так, к слову, а не с целью призвать на подмогу умозрительную тысячную толпу. Я могу и одна против тысячи побыть, не привыкать. |
"...Все говорят, что жить как я живу - нельзя, но я живу..."
В.Цой. ?
| Цитата: | | А я не говорю про отсутствие. Я говорю, что исключения бывают несколько чаще, чем принято думать. |
"Исключения обыкновенно правильнее самого правила; но они потому не составляют правила, что их меньше, чем неправильных явлений.
Василий Ключевский
Афоризмы и мысли об истории
Тетрадь с афоризмами
[1891 г.]"
| Цитата: | Все! Все, сдаюсь! Вы, пообщавшись со мной неделю на форуме, разумеется узнали меня гораздо лучше, чем я узнала себя за почти три десятка лет.
|
lifedancer, уважаемая, за неделю я смог узнать только то, что Вы сами решили озвучить. И ни йоту больше...
| Цитата: | | Тут-то что вас в тупик поставило? |
Любимый и есть наблюдатель любящего...
| Цитата: | Кот, вы так хотите спорить, что не можете внимательно прочитать мной написанное. "Судите о авторе как о личности". Где вы увидели, что я о нем как о личности сужу? Читайте по буквам: "Фридрих Дюрренматт в "Поручении", совершенно не принимают во внимание любовь". Я же не сказала, что он ее вообще никак и никогда не принимает. А насчет "понаслышке" было сказано "подозреваю", а не "уверена". И я никого не относила ни к какой категории. Если вы заметили, мои первые слова были "Очень интересно!", а не "Ну, это все давно известно, а автор относится к такому-то типу и застрял на такой-то стадии". Хотя, может и была в моих словах некая оценка. Интересное наблюдение...
|
Подозреваю = думаю что ... = имею мнение; таким образом, что бы подозревать нужно иметь оценку.
| Цитата: | | Кот, можно личный вопрос? Вы всегда такой энергичный спорщик или это форум к такому общению располагает? |
Ну, слава Богу - "спорщик"! До этого меня провокатором называли... 
А я просто по гороскопу - весы.... 
_________________
Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lifedancer
Долгожитель
Зарегистрирован: 28.03.2011
Сообщения: 101
Благодарности: 4
|
| Добавлено: Чт Апр 21, 2011 12:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Блудный Кот писал(а): |
О.К. Я не сужу о Вас, а оцениваю ваши посты...
Попробуем сойтись на середине: прибегнем к спасительному французскому - ваши высказывания "a la нигилизм"...
Подойдёт? |
Вполне Как-нибудь при случае я озвучу другую сторону своего мировоззрения, и вы меня еще кем-нибудь назовете
| Цитата: |
"...Все говорят, что жить как я живу - нельзя, но я живу..."
В.Цой. ? |
Надо как-нибудь собраться со свободными своими минутами и послушать-таки Цоя! А то ощущение, что я от жизни отстала...
| Цитата: | "Исключения обыкновенно правильнее самого правила; но они потому не составляют правила, что их меньше, чем неправильных явлений.
Василий Ключевский
Афоризмы и мысли об истории
Тетрадь с афоризмами
[1891 г.]" |
На все-то у вас цитата есть!)) Интересная, кстати. Надо будет поиграться мысленно. Мож еще какой велосипед изобрету...
| Цитата: | | Любимый и есть наблюдатель любящего... |
Это да. Но в той любви, о которой я все пытаюсь говорить, и которую пытаюсь понять и уловить, нет предмета любви. Это не любовь между людьми, любовь не к кому-то или чему-то. Это просто любовь, беспредметная. Именно она и является смыслом жизни при осознании бессмысленности всего в жизни. Без нее при этом осознании человек начинает сходить с ума. Эта любовь и есть Бог и единственная настоящая живая религия, просто существующая, никем не придуманная. Это религия, Бог, молитва и сама жизнь одновременно. Ни одна организованная религия к ней не относится именно из-за своей организованности. Т.к. тут нет правил, догм, предписаний, запретов, только любовь. А она с организованностью совершенно не уживается.
Не знаю, понятно ли объясняю. Возможно, это уже кем-то описано и такой любви дано научное определение. Но я ни за пять лет психологической вышки, ни после, описания и определения в науке не встречала.
| Цитата: | | Подозреваю = думаю что ... = имею мнение; таким образом, что бы подозревать нужно иметь оценку. |
А вы думаете, так просто избавиться от привычки давать оценки?  Вот попробуйте сами с недельку хотя бы не оценивать ни людей, ни события, и заметите, как глубоко в нас сидит эта привычка 
| Цитата: | Ну, слава Богу - "спорщик"! До этого меня провокатором называли...
|
 А подразумевалось на что провоцировали? На виртуальный скандал?
| Цитата: |
А я просто по гороскопу - весы.... |
То есть - всегда, не только на форуме
_________________
Приказы интуиции не обсуждаются! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Блудный Кот
Местный
Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 635
Откуда: Я Кот, я гуляю где вздумается...
Благодарности: 52
|
| Добавлено: Пт Апр 22, 2011 7:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | На все-то у вас цитата есть!)) Интересная, кстати. Надо будет поиграться мысленно. Мож еще какой велосипед изобрету...
|
Рекомендую прочитать полностью "Тетрадь с афоризмами" Ключевского - думаю найдёте много интересного...
| Цитата: | | Вот попробуйте сами с недельку хотя бы не оценивать ни людей, ни события, и заметите, как глубоко в нас сидит эта привычка |
Не-е-е... Не можу я так... Меня за такое начальник уволит...
| Цитата: | | А подразумевалось на что провоцировали? На виртуальный скандал? |
Я натурал (во всяком случае всегда себя таковым считал), а виртуальный скандал сродни телефонному сексу - отдаёт самоудовлетворением...
_________________
Дорогу осилит идущий... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
