Форуму 5854-й день
Текущая дата: Вс, 5 Май 2024
|
Медицинский форум
КОМПАС ЗДОРОВЬЯ
управление в медицине
персональное и общественное здоровье
бесплатные консультации специалистов
не диагностика и лечение, но указание выбора правильного направления движения к оным
|
 Ежедневные гороскопы для всех знаков на сайте *1001 гороскоп*. |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8279
Благодарности: 285
|
 Добавлено: Чт Авг 25, 2022 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну пациент-врач это высшая степень свободы, он не по стандартам и постановленим лечить будет, а спасать свою жизнь. Вы как пациент-врач как спасать будете?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8041
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Чт Авг 25, 2022 11:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | Ну пациент-врач это высшая степень свободы, он не по стандартам и постановленим лечить будет, а спасать свою жизнь. Вы как пациент-врач как спасать будете? |
ну точно, не по рекламе баночек 
И здесь больше не спасать применимо, спасти все равно сам себя не сможешь в некоторых экстренных ситуациях, а вот полечить сам себя - это запросто И, кстати, не поверите, буду лечить по стандартам и постановлениям Тока это немного не так называется. Правильно будет - по клиническим рекомендациям. Главное - выбрать правильно нужную рекомендацию
Скажете, что в рекомендациях тоже бывают ошибки. Бывают, не спорю. Подтверждение тому наша тема Как я готовился к лекции по Анафилактическому шоку, но моск-то с его мыслительным процессом никто не отменял
(еще продолжу) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8041
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2022 2:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжим
Поскольку тема у нас про вакцинацию, про нее, родимую, и продолжим
Пожилые люди еще помнят, как было в СССР, под железным занавесом: доступ к информации был ограничен, никого не спрашивали ни про вакцинацию, ни про лечение, никаких согласий не брали, прививали, лечили, а если доктор сказал, - в морг, значит в морг.
С развитием сети Интернет человек достиг уровня "сомнений большого мыслителя" и осознал, что истины нет, она "где-то рядом", но зато есть точка зрения. Осталось только выбрать ту точку, которой будешь придерживаться, ту кочку, на которой будешь сидеть и, пардон, квакать.
Как же выбирается эта кочка? Да просто, как баночка. Вот зеленый цвет пробуждает одни желания, а красный другие. Красную баночку, конечно, возьмут … те, кто рискует, чтобы выпить шампанское, а зеленую возьмет большинство. Успокаивает зеленый цвет. А кому не хочется покоя и спокойствия? И не важно, что в зеленой баночке может быть расфасован смертельный яд. Покой –то все равно наступит. Вопрос только в том, какой покой хотел человек, когда приобретал эту зеленую баночку. Может он совершенно не хотел покоя на кладбище, но зеленый цвет ему отозвался и был выбран. Так и с информацией.
Если человек не имеет медицинского образования, то псевдонаучная информация, поданная в популярном, т.е. понятном челу виде, да еще озвученная кем-то с регалиями: профессором, кандидатом медицинских наук, доктором, - отзовется в человеке и будет принята им как истина в последней инстанции. Главное здесь, чтобы человек, озвучивающий информацию, был значимой фигурой для слушателя. Как правило, если доктор сказал, то это уже значимо.
Вот и вы, Бродяга, написали, что выберете вакцину
| Цитата: | | На основании рекомендаций врача. которому доверяю |
То есть, доктор, которому доверяешь, является фигурой значимой, истиной в последней инстанции. И если эта "истина" будет отговаривать от вакцинации, человек, конечно же, от вакцинации будет отказываться. Почему же некоторые медики отговаривают от прививок? Да все очень просто. Врачи такие же люди, ничем не отличающиеся от других, кроме наличия диплома о специальном образовании. Но ведь наличие диплома об образовании еще не говорит о качестве усвоения полученного образования и о дальнейшей деградации троечника или расцвета его мыслительных способностей.
В вакцинации и вакцинах, читай в иммунологии - наука такая есть, разбираются те, кто занимается этим по работе или по интересу. Среднестатистический медработник в иммунологии, вакцинации и вакцинах разбирается, ну, может чуть больше, чем человек без медицинского образования, но все равно недостаточно для принятия тех или иных решений. И это большая проблема в организации здравоохранения.
Как решать эту проблему? Выход найден! Как только врач переходит в категорию антипрививочников, окружающие должны немедленно сообщить о нем в следственный комитет согласно предписанию Росздравнадзора. После чего врачу вменят распространение заведомо ложной общественно значимой информации с тяжкими последствиями. Вот так вот. Ни много, ни мало. Интересно, статья-то есть какая нить? Но говорят об уголовном наказании. Дурдом на выезде.
Вместо того, чтобы организовать дополнительное обучение врачей и среднего медперсонала, будем раздавать медработникам уголовные наказания. Ну чем не дурдом на выезде?
А дальше начинаем противоковидную прививочную кампанию. И … получаем ее полный провал. И кюар-коды не помогают. Дурдом на выезде номер 2?
А про дурдом номер 3 чуть позже.
Нетерпеливые могут пока освежить в памяти мое сообщения на стр 3 этой темы о том, Владимир Путин сделал назальную прививку от коронавируса 24 ноября 2021 года и подумать над ответом по вопросу – для кого же размещался данный материал в СМИ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
chauvinist
Постоянный участник
Зарегистрирован: 10.06.2012
Сообщения: 67
Благодарности: 38
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2022 10:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | | Главное здесь, чтобы человек, озвучивающий информацию, был значимой фигурой для слушателя. |
Значимость фигур в курилке, как правило, значимее эксперта, изъясняющегося на профессиональном жаргоне.
| Цитата: | | Вместо того, чтобы организовать дополнительное обучение врачей и среднего медперсонала, будем раздавать медработникам уголовные наказания. |
Медработник предполагается достаточно квалифицированным, чтобы пропагандировать лажу исключительно по злому умыслу.
Шьют уголовку -- значит, хорошо думают о медиках-антипрививочниках. То есть считают, что все они достаточно образованы, чтобы понимать, что сообщают заведомо ложные сведения. То есть что антипрививочники врут народу намеренно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8279
Благодарности: 285
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2022 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): |
Нетерпеливые могут пока... |
Я терпеливый, подожду 
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8041
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2022 10:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| chauvinist писал(а): | | blizzard писал(а): | | Вместо того, чтобы организовать дополнительное обучение врачей и среднего медперсонала, будем раздавать медработникам уголовные наказания. |
Медработник предполагается достаточно квалифицированным, чтобы пропагандировать лажу исключительно по злому умыслу.
Шьют уголовку -- значит, хорошо думают о медиках-антипрививочниках. То есть считают, что все они достаточно образованы, чтобы понимать, что сообщают заведомо ложные сведения. То есть что антипрививочники врут народу намеренно. |
Как говорит один мой знакомый: "Не надо искать заговор там, где присутствует банально долбоебизм раздолбайство" И я бы еще добавил - безграмотность. Просто дикая безграмотность и такая же дикая лень. Для некоторых погладить шнурки интереснее, чем почитать статью с новыми исследованиями. А некоторые ни гладить не хотят, ни читать у них времени не хватает В результате на выходе получаем ...
| chauvinist писал(а): | | blizzard писал(а): | | Главное здесь, чтобы человек, озвучивающий информацию, был значимой фигурой для слушателя. |
Значимость фигур в курилке, как правило, значимее эксперта, изъясняющегося на профессиональном жаргоне. |
... значимость одной бабки на лавке, которая советует прикладывать капустный лист к больной голове. Примеры есть |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8041
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2022 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | | blizzard писал(а): |
Нетерпеливые могут пока... |
Я терпеливый, подожду |
Тогда продолжим.
Итак, Владимир Путин сделал назальную прививку от коронавируса
Статья с таким заголовком появилась 24 ноября 2021 года на ресурсе vedomosti.ru. Не, эти статьи могли появиться на многих ресурсах. Просто "ведомости" - первое, что выдал поисковик по запросу.
Последняя, 16 версия, рекомендаций МЗ РФ по ковиду от 18.08.2022 года рассказывает нам, что
| Цитата: | | Комбинированная векторная вакцина («Гам-КОВИД-Вак», капли назальные), дата регистрации 31.03.2022 г. |
то есть, президент Российской Федерации сделал назальную прививку за 4 месяца до даты ее регистрации. Не, не так. Правильно будет так: президенту предложили и сделали назальную прививку, даже еще не зарегистрированную, а он на это согласился. Вы в это верите?
Ладно. Подойдем с другой стороны. Обратимся вновь к заметке:
| Цитата: | | 21 ноября Путин во время встречи с Денисом Логуновым сообщил, что ревакцинировался вакциной «Спутник лайт». Тогда же он заявил, что хотел бы поучаствовать в испытаниях назальной формы вакцины от коронавируса. |
Путин заявил, что хотел бы поучаствовать в ИСПЫТАНИЯХ ... 
И на нем испытали.
Интересно, есси бы Путин заявил, что хочет поучаствовать в боях за освобождение Донецка и дернуть за веревочку на пушке, шоб она выстрелила ... и так несколько раз ...
я вас уверяю, ему бы сказали: "Владимир Владимирович, главнокомандующий не дергает за веровочку на пушке, он за другую веровочку дергает. За ту, за которую кроме него никто не может дернуть".
Вы верите, что Путину разрешили поучаствовать в испытаниях? Вакцины? В таком случае, вы не в своем уме, сорри. НЕ, не вы, Бро, просто присказка такая
Есть такой журналист - Иван Трушкин
В свое время была передача по ТВ, что-то "один день с президентом РФ Владимиром Путиным", точно не помню, суть. Ведущим этого "дня", как раз и был Иван Трушкин. Есть там один эпизод. Путин после утренней зарядки плавает в бассейне, Трушкин стоит у бортика бассейна и такой разговор, что-то типа "охрана не позволит журналисту поплавать в бассейне вместе с Путиным. Негигиенично." Потом Трушкин с президентом вместе завтракали кашкой какой-то молочной, пили свекольный сок для улучшения работы кишечника и что-то там еще. Ну, в общем все вместе, что из разных тарелок, а вот в бассейне врозь. И вы верите, что на Путине испытали вакцину? ну, вы точно не в своем уме 
Или считается, что есси сын основателя и первого директора Института полиомиелита и вирусных энцефалитов РАМН, а ныне директор Центра глобальной вирусологической сети США, вирусолог Константин Чумаков свалил в Америку, то он резко поглупел там? Уверяю вас, он еще 100 очков вперед нашим даст. (Т-с-с, лучше переоценивать, чем недооценивать). А что говорит Константин Чумаков? А грит он следующее:
| Цитата: | ...назальная вакцина, в том числе от коронавируса, потенциально может быть опаснее для организма, чем та, которую вводят внутримышечно...
Нос связан с мозгом обонятельным нервом очень близко, и поэтому все медикаменты, <...> которые люди предполагают давать через нос, проходят очень большую оценку безопасности. <...> Они [назальные вакцины] могут быть небезопасными, потому что по этому нерву вирус или антиген может попасть в мозг. С этим нужно быть очень аккуратными. Это не так просто, как кажется |
В ответ профессор вирусологии, главный научный сотрудник НИЦ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Анатолий Альтштейн отвечает, что
| Цитата: | | оснований считать, что назальная вакцина опасна, нет. Вакцина не содержит активного размножающегося вируса. Вирус, который содержится в этой вакцине, способен заразить клетку, но не дает потомства. И вакцина после введения в мозг не пойдет. Идти просто нечему. Боюсь, Константин Михайлович здесь несколько ошибается |
ну да, "вирус, который содержится в этой вакцине, способен заразить клетку, но ...в мозг не пойдет. Идти просто нечему" (с). Бесподобно. Шо ж там заражает клетку, есси идти нечему? Но мы это проверим на Путине, ну больше не на ком проверить, ошибается Чумаков или нет. Да? И тут вот как-то вспоминаешь нашего Бережного, который девочку якобы убил и письмо написал Путину, что невиновен и все дело сфабриковали. А в размышлениях своих отметил, что "невозможна безопасность даже президента" (с)
А чё не так? Захотели мочкануть президента, предложили испытать на нем вакцину, а он взял да и помер. Все естественно. За народ пострадал. Это серьезно можно воспринимать? Извините, но нужно быть полным <подставить политкорректное>, чтобы воспринимать эту заметку об испытании-вакцинации главы государства на полном серьезе. У нас есть кому дернуть за веровочку, чтобы пушка выстрелила. Не?
И чем вам не дурдом на выезде номер 3? И это только малая толика гуляющего по сети и в народе. И что? Кто-то хочет, чтобы прививочная кампания набирала обороты и шла полным ходом? А она взяла и провалилась. А народ открыто выражает недоверие ... всему... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8279
Благодарности: 285
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2022 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почитал и вспомнил книжку Данила Корецкого "Антикиллер".
Там было совершено покушение на президента в каком-то городе. И только умные люди понимали, что покушение было на двойника, потому что в этот же день газета "Правда" публиковала подписанный президентом Указ.
Ну, а зачем же такое враньё о вакцине?
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
blizzard
Site Admin
Зарегистрирован: 27.03.2008
Сообщения: 8041
Откуда: Москва
Благодарности: 1354
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2022 9:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Бродяга писал(а): | Почитал и вспомнил книжку Данила Корецкого "Антикиллер".
Там было совершено покушение на президента в каком-то городе. И только умные люди понимали, что покушение было на двойника, потому что в этот же день газета "Правда" публиковала подписанный президентом Указ. |
читаю
| Бродяга писал(а): | | Ну, а зачем же такое враньё о вакцине? |
не совсем понимаю связь между и между.
Не, я, кАнешно, надеюсь, что понимаю для чего это вранье, но подписанный указ в тот же день газета может опубликовать на следующий, а мочилово двойника - это как вакцинация двойника? А чё, где-то показывали, как Путина прививают? Чё то такое как в тумане, но если это действительно так, то все еще хужее чем я думал
Не в плане вакцины и вакцинации, в плане пропаганды и освещения в СМИ. Хиреет пропаганда однакО  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Бродяга
Небожитель
Зарегистрирован: 21.01.2012
Сообщения: 8279
Благодарности: 285
|
| Добавлено: Вт Авг 30, 2022 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| blizzard писал(а): | | но подписанный указ в тот же день газета может опубликовать на следующий |
Указ имеет номер и дату Но, похоже, прав Бережной.
_________________
НЕУДАЧНИКОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ , ЕСТЬ ЛЮДИ , КОТОРЫЕ СЛИШКОМ БЫСТРО СДАЮТСЯ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
| |
|
|
|
Код для вставки ссылки на форум и сайт:
|
|
|
Информация, представленная на данном форуме,
предназначена исключительно для образовательных целей,
не должна использоваться для
самостоятельной диагностики и лечения, и не может служить заменой очной консультации врача.
Администрация сайта не несёт ответственности за результаты, полученные в ходе самолечения с
использованием материалов форума.
Перепечатка информационных материалов форума разрешается при условии размещения
активной ссылки на оригинальный материал.
(c) 2008 blizzard.
Все права защищены и охраняются законом.
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
